|
| |
|
Кто ответит за Оку
 «У меня есть к вам всего один вопрос,» - обратился к директору по технической политике и развитию ОАО «РусГидро» Расиму Хазиахметову один из ветеранов-павловчан, пришедших на общественные слушания по ОВОС: - «Правильно ли в свое время была спланирована Чебоксарская ГЭС?» «Неправильно,» - ответил Хазиахметов. «Вопросов больше не имею» - раздалось из зала. Однако Расим Магсумович имел еще ответы: «Но она уже спланирована и построена, и мы находимся в той ситуации, в которой сейчас находимся. И мы должны найти выход не из ситуации 1968 года, а из ситуации, в которой мы находимся в 2012 году. И в этом разница между моей позицией и вашей».
Слушания в Павлово прошли очень организованно и куда более корректно, чем, например, слушания в Боре или Балахне – несмотря на полный зал Дома детского творчества, выкриков с мест почти не было (кроме сопровождавшего каждое выступления, включая выступление главы Павловского района, возгласа «Регламент!»). Отчасти такая корректность объясняется тем, что здесь тридцать лет назад никого никуда не переселяли, отчасти тем, что народ в Павлово – степенный, вдумчивый. Павлово стоит на окском берегу очень давно, и всегда славилось своими мастерами – от дел кузнечных (завод им. Кирова ложки с вилками производит исправно) до дел оранжерейных (памятник павловскому комнатному лимону с недавних пор заслуженно украшает собой главную площадь). Знаменитый своими миниавтобусами автозавод работает, в полях вокруг города комбайны убирают пшеницу, торговля процветает – люди делом заняты.
Проектировщики из «ИЦЭ Поволжья» попытались павловчан успокоить – подъем уровня Чебоксарского водохранилища до 68 отметки их города и района практически не коснется, в межень уровень Оки поднимется максимум на полметра за счёт «выклинивания». В паводок же разница разница будет и того меньше – по сравнению с ныне существующими значениями на 20 см больше. Соответственно, никаких особенных защит для Павлово и окружающих его селений проектом не предусматривается, площадь же затапливаемых и подтапливаемых грунтовыми водами земель леса и сельхозназначения невелика. Не такого ожидали взволнованные жители Павлова, которых нижегородские СМИ годами, если не десятилетиями, готовили к апокалиптическим картинами подъема уровня. Поэтому, внимательно выслушав проектировщиков, решили им на всякий случай не верить и дисциплинированно выступали против проекта.
Несмотря на то, что пока водохранилище никоим образом не затрагивает Павлово и Павловский район, претензий к нему накопилось выше крыши. Когда выступающий говорит, что «уже при существующей отметке водохранилища в 63 метра по весне Ока размывает берег, из-за чего в реку сползают дома и целые улицы», можно понять его эмоции, но нельзя понять его логику – а при чем здесь вообще водохранилище? Очевидно, выступающий считает происходящее безобразием, чьим-то злым умыслом; возможно, он даже защитник природы, и он совершенно искренне не понимает, как могла оберегаемая и лелеемая им природа в лице Оки учинить оное? Кроме того, раз ущерб есть, то кто-то его должен возместить; «кто же?» - вопрошает выступающий и обозревает зал, но его рука с трясущимся от негодования указательным пальцем уже уверенно тянется к инициатору еще не начавшейся хозяйственной деятельности, а именно к ОАО «РусГидро». В этом смысле «РусГидро» служит хорошей заменой кровавому Сталину, при котором – и явно при попустительстве, а может, и злом умысле которого – Ока залила Павлово в 1926 и 1932-м годах по вторые этажи. Но Сталин хотя бы не проводил общественных слушаний и поэтому чувствовал себя относительно спокойно, «РусГидро» же отныне обречена терзаться муками совести, что ежегодно по весне отнимает у людей их малую родину и создает угрозу их нажитому непосильным трудом имуществу.
Это было бы шуткой, если такой же логикой не пользовалась бы местная власть – хоть павловская, хоть нижегородская. Увы, грамотные во всех прочих вопросах чиновники абсолютно утрачивают здравый смысл, если видят на своем пороге организацию с деньгами, которая оказывается вынуждена вести в их вотчине хозяйственную деятельность. Любые страдания местного населения – которые, конечно, есть (местное населения состоит болеющих и смертных людей) – мгновенно приписываются влиянию этой деятельности, и так же мгновенно выдвигаются требования к организации о материальных компенсациях за всё. Более всего это напоминает время от времени озвучиваемые денежные претензии стран Балтии к России за вред, якобы нанесенный экологии этих стран за годы существования СССР. Россия, как известно, игнорирует эти требования маленьких, но гордых республик – но официальные лица ее регионов поступают на практике точно также, как господа литовцы, латыши и эстонцы.
Отдельная дискуссия развернулась вокруг карста. Он в Павлово есть, что заметно по состоянию домов – трещины поперек кирпичных строений здесь обычное явление, ну а деревянные избушки от нестабильности почвы переваливаются с боку на бок, что, конечно, но может быть воспринято их обитателями благожелательно. Как повлияет новый уровень водохранилища на карст – вопрос открытый, но так как общество пришло к консенсусу, что водохранилище может влиять только плохо, то и все будущие случаи карстовых явлений должны, по замыслу местной администрации, лечь на плечи гидроэнергетиков. Осталось неясным, зачем в таком случае вообще нужна местная администрация, если всю ответственность за все возможные неприятности в городе она заранее перекладывает на чужие плечи? Охать и покачивать от возмущения головой пенсионерки умеют гораздо убедительнее, и делают это не за деньги, а от души.
Тем не менее Расим Хазиахметов поблагодарил павловчан за обсуждение проблем Оки и проекта-68 (в той степени, в которой оно было). По его мнению, конструктивная критика необходимо проектировщикам для того, чтобы увидеть «дыры», существующие в проекте, и успеть закрыть их до того, как проект отправится на государственную экспертизу. Отдельные слова благодарности представитель «РусГидро» адресовал нижегородскому экологу Асхату Каюмову, который в очередной раз провел презентацию своих оригинальных взглядов на проект (попросив, впрочем, пролистать те части презентации, где ее данные уж слишком сильно противоречат действительности), и в частности заявил, что «РусГидро» должно нести полную ответственность за всё. По словам Хазиахметова, «вопрос о том, что такие сложные проекты, как этот, начинают в стране реализовываться с разных сторон, без единой точки ответственности – это больная проблема, которая после развала СССР встала в полный рост. К сожалению, предложение Асхата Абдурахмановича противоречит сегодня Конституции, Водному кодексу и всему тому законодательству, которое определяет строительный процесс. Мы начали переговоры с разными органами власти для того, чтобы было принято решение – кто является центром ответственности в стране, чтобы такие проекты разрабатывались и реализовывались. Почему это делает сегодня «РусГидро»? Потому что нам нужно понять, что делать со станцией, и потому, что нам поручило правительство. И поэтому мы будем делать это вне зависимости от того, что нам говорят, причем будем стараться делать это честно».
Асхат Каюмов (гость)
28 июля 2012 года
Анонимный автор этого текста (то ли он сильно скромный, то ли ему стыдно за то, чем занимается) слегка присоврал вот в этом месте:
"(попросив, впрочем, пролистать те части презентации, где ее данные уж слишком сильно противоречат действительности)".
Я попросил пропустить те слайды презентации, на которых была информация, уже озвученная предыдущими выступающими, о чем, кстати, сказал.
Как говорится: поздравляю Вас соврамши!
Кстати, и Расим Магсумович слегка передернул в своих благодарностях в мой адрес. Требование к "РусГидро" нести ответственность за свои действия Конституции не противоречит, а Водный кодекс - его ж явно надо править, он же специально так написан, чтобы энергетикам прибылей обеспечить.
Кстати, последняя фраза Расим Магсумовича мне очень понравилась - "будем стараться делать это честно". Класс!!!
Гость (гость)
30 июля 2012 года
вам, Асхат Абдурахманович, должно быть очень обидно пропустить те слайды, на которых написано, что 35% процентов заречной части НН станет непригодным для жизни - что, увы, не так.
какие хорошие были слайды, как люди в них верили, как дрожали от страха, как негодовали на слушаниях - и как жаль, что теперь их приходится трусливо пропускать.
бедный АА, такого удовольствия лишился.
может быть, тоже "будете стараться делать это честно"? для разнообразия хотя бы?
vfo (гость)
28 июля 2012 года
"Как повлияет новый уровень водохранилища на карст – вопрос открытый, но так как общество пришло к консенсусу, что водохранилище может влиять только плохо, то и все будущие случаи карстовых явлений должны, по замыслу местной администрации, лечь на плечи гидроэнергетиков."
Я так понимаю - и в Павлове никто математическим моделированием и прогнозами гидрогеологической ситуации при НПУ-68 никто не занимался, карст не изучали. Это прямое невыполнение требований ТЗ на Проект68 (Пункт 11.1.2 - и определение компенсаций на основании результатов изысканий, прогнозов и проектных проработок, материалов ОВОС и результатов общественных слушаний).
Т.е. Проектант обязан провсти изыскания, разработать прогнозы и проектные проработки, определить ущербы и размеры необходимых компенсаций.
Вся эта инфа в ходе ОВОС гражданам не представлена, хотя именно эта информация составляет суть оценки воздействия.
Но это не только не смущает защитников Проекта68, они еще умудряются хихикать над гражданами, которые в услвоиях недостатка инфы смеют выражать сомнение в том, что вдхр будет влиять именно "хорошо".
Кто-то здесь тут любит рассуждать о совести... где он?
Гость (гость)
30 июля 2012 года
"которые в услвоиях недостатка инфы смеют выражать сомнение в том, что вдхр будет влиять именно "хорошо""
про "хорошо" никто не говорил, не надо шутить, vfo.
говорено было про то, что влиять не будет или же влияние будет несущественным.
кстати, vfo, не заметили ли вы связи между интенсивностью работы предприятий ДЗР и активностью карста в ДЗР? сейчас, когда предприятия работают вполнакала, карст вроде бы потише стал, чем в 80е и 90е. есть такое подозрение, что если активно тягать воду из недр, то там образуются такие пустые пустоты, куда все и рушится, а если делать это менее активно, то пустоты заполнены водой, а она держит давление всяко лучше чем воздушок. и то, что сейчас уровень грунтовки под дзр выше, чем раньше, снижает риск карста.
и еще одно "кстати" - как же ДЗРовские предприятия работают-то без соответствующих исследований? ведь опасно же. попикетировали бы их малость, а то провалятся, испачкают все, и концов не найти потом.
vfo (гость)
31 июля 2012 года
"Гость (гость) 30 июля 2012 года
"которые в условиях недостатка инфы смеют выражать сомнение в том, что вдхр будет влиять именно "хорошо""
про "хорошо" никто не говорил, не надо шутить, vfo.
говорено было про то, что влиять не будет или же влияние будет несущественным.
кстати, vfo, не заметили ли вы связи между интенсивностью работы предприятий ДЗР и активностью карста в ДЗР? сейчас, когда предприятия работают вполнакала, карст вроде бы потише стал, чем в 80е и 90е. есть такое подозрение, что если активно тягать воду из недр, то там образуются такие пустые пустоты, куда все и рушится, а если делать это менее активно, то пустоты заполнены водой, а она держит давление всяко лучше чем воздушок. и то, что сейчас уровень грунтовки под дзр выше, чем раньше, снижает риск карста.
и еще одно "кстати" - как же ДЗРовские предприятия работают-то без соответствующих исследований? ведь опасно же. попикетировали бы их малость, а то провалятся, испачкают все, и концов не найти потом."
Уважаемый Аноним "гость".
Можно полагать, что вы имеете доступ к проектной документации. Хорошо бы вам почитать отчеты карстовиков и протоколы заседаний рабочей группы ДЗР по Чебпотопу.
Специалисты утверждают, что карст провоцируется буквально "всем", в том числе и подъемом УГВ, и химическими загрязнениями, и снижением УГВ. Степень такого влияния в зависимости от факторов изучается. В отчетах и данных карстовиков отражено также как, где и в какой степени активизируется этот карст и какие необходимы для этого меры защиты, какова статистика провалов и где они происходили.
Как вы должны были заметить, разговор ведется о влиянии именно Чвдхр при НПУ-68, а не "интенсивности работы химпредприятий. Влияние химпредприятий - тема болезненная, сложная и важная, но тема другая. Помогать нам в этой проблеме вы не будете, так что и советы ваши не совсем к месту. Если вы дзержинец (я почему-то думаю, что это именно так), подключитесь и проводите пикеты. Мы поддержим. Но пока у нас другая, на сегодняшний день более важная задача.
Так вот, согласно опубликованным оценкам при НПУ-68 риск карстовых образований в ДЗР увеличивается в три раза (!). Если, конечно, не принимать никаких мер по ограничению влияния Чвдхр. Так что вы заблуждаетесь, говоря о снижении риска карста в ДЗР при увеличении УГВ. Может, где-то это именно так, но у нас грунтовые воды в обоих горизонтах заполнены не воздухом, а водой и эта вода постоянно ТЕЧЕТ в сторону разгрузки – в Оку.
Инженер городск... (гость)
31 июля 2012 года
Уважаемые специалисты и представители общественности!
В материалах Комплексной оценки воздействия на окружающую среду предлагаемого проектного варианта с подьемом уровня воды Чебоксарского водохранилища до 68-й отметки, и при разработке технико-экономического обоснования данного варианта проектного предложения, необходимо проработать все факторы воздействия намечаемой деятельности на природу, население, производственные, транспорные и градостроительные комплексы во всех ее проявлениях.
В частности карстовые процессы, имеющие место в Чебоксарах, Дзержинске и Нижнем Новгороде, являются существенным фактором безопасности, определяющим наличие или отсутствие возможности безопасного функционирования градостроительных комплексов в долгосрочной перспективе, в случае какого-либо повышения уровня Чебоксарского водохранилища.
В связи с наличием карстовой опасности и суффозионных процессов, активизирующихся в случае подъема уровня воды в водохранилище, после достаточного обоснования может быть принято решение о необходимости дополнительной разработки альтернативного варианта Проекта комплексной модернизации Чебоксарского гидроузла с сохранением существующего нормального подпорного уровня водохранилища на отметке 63.0 м.
В условиях развитых крупных городов и наличия магистральной транспортной инфраструктуры также необходимо разработать технико-экономическое и экологическое обоснование развития и модернизации объектов водного, автодорожного и железнодорожного транспорта на долгосрочную перспективу, с учетом увеличения расходов федерального и регионального бюджетов на реализацию проектов в случае изменения уровня воды в водохранилище.
Качество оценки воздействия на окружающую среду и технико-экономического обоснования трех альтернативных вариантов проектного предложения перспективного использования Чебоксарского водохранилища может быть обеспечено только за счет более полного сбора изыскательских и обосновывающих материалов в населенных пунктах, расположенных на берегах Чебоксарского водохранилища.
Основой для качественного сбора материалов о состоянии населенных пунктов и природных комплексов на обследуемой местности может стать только активная позиция региональной власти и представителей общественности в выражении интересов хозяйствующих субъектов и населения и целенаправленная совместная работа с заказчиком при подготовке оценочных материалов предпроектного обоснования.
С уважением,
Инженер городского строительства.
31 июля 2012 года.
Инженер городск... (гость)
31 июля 2012 года
Данные задачи следует решать в соответствии с действующими положениями Градостроительного Кодекса Российской Федерации, Федеральным законом об охране природы и использовании природных ресурсов, с учетом изменения рыбохозяйственных показателей водохранилища и Федеральным Законом о сохранении объектов Культурного наследия народов России.
Вопросы нужно решать официально, вместе с общественностью и Правительством Нижегородской области, тем более, что Правительство во многом Вас поддерживает.
Особое внимание необходимо проявлять на общественных слушаниях, где ваша позиция должна быть изложена в материалах официального протокола.
Также нужно определиться с ранее обоснованными перспективными проектами Строительства Нижегородского низконапорного транспортного гидроузла, совмещенного с автодорожным мостом, генеральным планом развития городов Нижнего Новгорода, Дзержинска и Бора и строительством Северной объездной дороги Нижнего Новгорода на участке Бор - Подновье.
Данные проекты и их удорожание, в соответствии с действующим законодательством являются факторами удорожания разработанного в 1967 году варианта использования Чебоксарского водохранилища, и являются преимуществами альтернативного варианта проекта.
Проектировщики учитывают пожелания региональной законодательной и исполнительной власти, представителей общественности и населения, для этого проводятся общественные слушания.
На основании предложений рассматриваются сравнительные показатели ранее разработанного, альтернативного и нулевого вариантов проекта и вносятся в документацию значительные дополнения.
От позиции региональной власти, населения и общественности во многом будет зависеть качество экспертизы и последующих материалов, которые будут предложены на рассмотрение Правительства России, а также будущие решения о разработке долгосрочных государственных целевых программ развития регионов Поволжья : Республики Марий Эл, Республики Чувашии и Нижегородской области.
Танита (гость)
9 августа 2012 года
Мой папа родился в дер.Ст.Щербинино и сейчас, выйдя на заслуженный отдых живет в своем родном доме, где он родился, где всю жизнь прожили его родители, где выросли его дети и сейчас отдыхают на каникулах его внуки..... 04 августа 2012г. "состоялось" общественное слушание по проекту-68 и в нашей деревне, т.к. она попадает в зону подтопления. (проводилось зам.мэра поселка Тумботино). Бедные, несчастные деревенские жители!!! Почти все плачут, хотя , как мне показалось, было несколько бабулек, которые поверили, что им будет выплачена компенсация за переезд (куда - не известно) в размере 4 млн.рублей (именно такая сумма прозвучала). Какие они наивные!!! Паводок 2012г показал, что никому нет дела до того, что деревня оказалась отрезанной от мира более чем на месяц. Работающие Жители в первые дни паводка не попали на работу, дети - в школу. Звонили в МЧС, ответ - администрация виновата, не заключили договор и т.д., т.п. Всё как всегда! Никто ни за что не несет ответственности... Теперь выселение... Средний возраст жителей - не менее 60 лет. Думаю, что не у многих хватит сил и здоровья пережить это. Много дачников. Места у нас - дивные! Невозможно рушить такую красоту! Нельзя! Безбожно это! Мне 40 лет, 20 лет я верю, что вот еще немного и всё будет хорошо: люди будут жить свободно, легко, честно, по-настоящему доверять государству, быть уверенными в завтра, трудиться будут во благо своё и нашей Родины! НО..... господин президент , Вы и так самый богатый человек на планете! Попробуйте услышать и понять людей, других, обычных, а не тех, кого Вам подсаживают с правильными вопросами . Говорят, что Мужчины не плачут. Неправда! Я видела как плачут взрослые мужчины. Потому. что от несправедливости, от бессилия. потому что все, в кого они верили (страна, правительство, президент)их не только что "кинули", а просто хотят уничтожить.
Можно построить много храмов, но не стать ближе к Богу и к Вере.
тоже человек (гость)
9 августа 2012 года
Уважаемая Танита!
Я разделяю ваше сострадание к тем, кто попадает в беду. Я понимаю, что вы сталкиваетесь с несправедливостью часто, и у вас болит сердце за свою Родину. Но я не понимаю, почему вы - видя, что вашим местным и региональным властям нет до вас никакого дела (что показал паводок 2012 года) - тем не менее слепо верите им, когда они голословно обвиняют проектантов 68 отметки в стремлении утопить всех и вся.
Я надеюсь, вы использовали слушания, чтобы довести до сведения федеральных властей то бедственное положение, в которым УЖЕ находится Нижегородская область, и в том числе Павловский район.
Я ни в коей мере не считаю, что вы при этом должны поддерживать проект-68 - нет, вы имеете свое мнение (очевидно, "против") и также должны донести это мнение до федеральных властей. Именно для этого и были устроены общественные слушания: власти должны знать мнение людей о том, что они собираются делать и что они уже делают (или не делают, хотя должны).
vfo (гость)
9 августа 2012 года
Ай-яй... "власти хотят знать мнения людей".
Лучше бы с Танитой вести разговор серьезно - она же страдает. А вы ей "наживку" про хороших дяденек, которые страстно желают уузнать глубоко спрятанное мнение народа...
На самом деле общественные слушания проводятся для забалтывания.
В частности, мнение народа известно давно. Давно всем известно, что 97% жителей НО против этой затеи. Я учствовал во многих собраниях - не нашлось вообще человека, сказавшего хоть полслова за этот потоп (!). Кроме, конечно, представителей ИЦЭП и РусГидро.
И сегодня в ДЗР зал просто гудел 3 часа от возмущения.
Но "каток" упорно движется в своем направлении.
Так что власти мнение народа знают, и вполне спокойно могут его проигнорировать. Ори-не-ори, все равно не "услышат".
27 июля 2012 года |
|
|